土豆文化”下的心理咨詢師：李子勛的“無知”藝術(shù)

導(dǎo)讀

在中國心理學(xué)界，李子勛以其獨(dú)特的魅力和深厚的知識(shí)儲(chǔ)備，成為了備受矚目的“明星心理咨詢師”。本文通過對其深度訪談，揭示了他如何以“保持無知”的態(tài)度，幫助求助者找到自我解決問題的路徑。李子勛的故事不僅展現(xiàn)了一位心理學(xué)家的成長歷程，也反映了心理咨詢在中國社會(huì)的發(fā)展與變遷。

正文

“明星心理咨詢師”是網(wǎng)友們給李子勛的稱號(hào)。

它已經(jīng)存在很長時(shí)間了，但大概從今年年初開始，心理焦點(diǎn)節(jié)目逐漸流行起來，從《心理訪談》到《心理解碼》、《誰在說話》等，來自各個(gè)報(bào)紙、電臺(tái) 電臺(tái)和地方電視臺(tái)。 其中最有影響力的節(jié)目是CCTV12的《心理訪談》，其中最著名、出現(xiàn)次數(shù)最多的專家就是溫文爾雅的李子勛。 點(diǎn)評：與其說是電視劇讓李子勛脫穎而出，倒不如說李子勛打造了一檔心理聚焦節(jié)目。

李子勛是中國心理衛(wèi)生協(xié)會(huì)咨詢治療專業(yè)委員會(huì)委員、中國心理學(xué)會(huì)首批109名注冊心理督導(dǎo)員之一。 李子勛在電視上表現(xiàn)得學(xué)識(shí)淵博。 他幾乎可以游刃有余地評論、分析、拆解幾乎所有的心理問題。 再加上他冷靜溫和的舉止，讓人被他極其友善的個(gè)人魅力所吸引。 寫。 不過，在網(wǎng)友的評論中也能看到一些關(guān)于他的爭議，比如不夠善良、不夠勇敢、不夠英雄……

不管贊揚(yáng)還是批評，心理咨詢專家那么多，為什么李子勛最著名呢？ 心理咨詢師如何幫助人們？ 心理咨詢師如何解決自己的心理問題？ 生活中的李子迅是怎樣的呢？ 《在線音樂》近日與李子迅本人面對面。

中性優(yōu)雅不是天生的

旺樂：您學(xué)的是醫(yī)學(xué)，是怎么轉(zhuǎn)向心理咨詢和治療的？

李子勛：挺偶然的。 1988年，衛(wèi)生部對大醫(yī)院進(jìn)行評估時(shí)，我所在的中日友好醫(yī)院沒有被評為“三級(jí)甲等”，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)沒有心理咨詢相關(guān)科室。 于是，我得到了院長的青睞，讓我繼續(xù)深造學(xué)習(xí)，后來又開了一家心理咨詢診??所。 算起來，已經(jīng)18年了。

旺樂：你半路出家，怎么院長就喜歡上你了？

李子迅：可能是因?yàn)槲业娜藲獍伞?我總是和病人相處得很好，也許我給人的印象是溫和和平易近人的。

旺樂：你最常被稱為“優(yōu)雅”吧？ 網(wǎng)友和電視觀眾都這么說。

李子勛：別人總是這么說，但我覺得我能給別人安全感。

旺勒：所以你生來就是當(dāng)醫(yī)生的？ 這是否也是成為一名精神科醫(yī)生的必要條件？

李子勛：其實(shí)我小時(shí)候很調(diào)皮。 幾乎每天都有女孩來我家抱怨我。

旺樂：你經(jīng)常和女孩子一起玩嗎？

李子勛：我小時(shí)候住在瀘州醫(yī)學(xué)院。 很奇怪。 周圍都是女孩子，我是唯一的男孩子。 如果我想和男孩子一起玩，我就必須出去，但我的父母總是不讓我出去。 我就像賈寶玉一樣。

旺樂：這樣“女人味”不是很容易嗎？

李子勛：我和男生出去玩，我還欺負(fù)他們！ 事實(shí)上，你可以看出我的性格是雌雄同體的，我的行為也有些女性化。 我是一個(gè)中立的人。

旺樂：那你今天的優(yōu)雅是習(xí)得的嗎？

李子勛：我父母都是大學(xué)教授，他們都很調(diào)皮。 我是一個(gè)非常喜歡讀書的孩子。 到了大學(xué)，我變得很安靜。 而且因?yàn)槲掖髁搜坨R，當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民總是說我還沒有改造。

在線音樂：“中立”對成為心理學(xué)家有好處嗎？ 因?yàn)槟愕膬?yōu)雅，你就能成為近段時(shí)間非常流行的心理咨詢師中最出名的一個(gè)？

李子勛：我覺得我有一個(gè)很大的優(yōu)勢，因?yàn)槲医o人一種安全感，而且因?yàn)槲冶容^平和，沒有權(quán)威感，所以我不會(huì)用很多專業(yè)術(shù)語，而且我不會(huì) 沒有道理，不要給人們帶來壓力。 另外，我覺得自己在心理疏導(dǎo)方面做得很好。 我從來不用書本的方法去請教別人。 通常在專業(yè)領(lǐng)域，看完前面的話，你就能猜到接下來要說什么，但在我咨詢的過程中，連專業(yè)人士也不知道我接下來要說什么。 沒有兩個(gè)人是相同的。 即使看似相同的問題發(fā)生在不同的人身上，其起因、背景、性質(zhì)、程度、效果等也是不同的，也就是說每個(gè)人都是不同的。 真正優(yōu)秀的心理學(xué)家會(huì)根據(jù)每個(gè)客戶的差異，制定出對每個(gè)客戶有效的具體心理咨詢模式。 沒有這個(gè)能力，就不可能提供心理咨詢或治療。

馬鈴薯文化占主導(dǎo)地位你很有名，可能是最近一兩年。李子勛:不僅為一些大型外國公司提供咨詢服務(wù)、除了講課，我還長期在媒體工作，比如為《父母必讀》開設(shè)了一個(gè)關(guān)于親子關(guān)系的專欄，回答讀者 在幾本時(shí)尚雜志上提問，并為專業(yè)雜志撰寫更多文章。事實(shí)上，我花了很多時(shí)間和精力在普及心理學(xué)和培訓(xùn)方面做了很長時(shí)間的咨詢師。后來，我更多地與電視臺(tái)合作，如兒童與家庭s頻道、北京電視臺(tái)《心理時(shí)間》一直是嘉賓，直到現(xiàn)在央視《心理訪談》。網(wǎng)樂:成名前的生活是怎樣的？在李子勛:之前，應(yīng)該說中國心理學(xué)家的生活并不比現(xiàn)在好沒有人注意它，也沒有人尋找它許多心理學(xué)家沒有食物?，F(xiàn)在變了很多，當(dāng)然也有更多的人找我游客來自全國各地，在過去的兩年里，我從來沒有過周末。

你認(rèn)為電視這種媒介成就了你，還是你用電視幫助了心理學(xué)家？李子勛:事實(shí)上，和其他幾位著名的心理學(xué)家一樣，我們都是具有象征意義的人。心理咨詢在中國起步較晚《心理訪談》主要致力于普及心理學(xué)和引導(dǎo)公眾了解心理學(xué)，這導(dǎo)致了中國的心理學(xué)市場現(xiàn)在各地都有類似的項(xiàng)目，心理醫(yī)生的生存也沒有那么困難了。網(wǎng)絡(luò)音樂:電視節(jié)目上呈現(xiàn)的不是真正的心理咨詢？李子勛:和公共媒體上的s案例實(shí)際上違反了通常意義上的心理咨詢的基本原則。普通的心理咨詢是在私人環(huán)境中進(jìn)行的在整個(gè)過程中，心理學(xué)家不會(huì)提出任何概念。當(dāng)有人尋求建議時(shí)，我的所有信息都隱藏在與他交談的過程中，以便他可以從內(nèi)心中找到它。比如，當(dāng)我覺得他的一個(gè)核心概念引起了他的一個(gè)思維糾結(jié)時(shí)，我就會(huì)擾亂這個(gè)核心概念。我問一些問題，但里面沒有硬信息，他會(huì)在引導(dǎo)下從心里挖掘資源。電視節(jié)目本身肯定有很多娛樂元素要為觀眾服務(wù)，電視制作需要知名度和技巧因此，面對觀眾，我們不得不談?wù)撘恍┏ＷR(shí)。觀眾應(yīng)該看到專家是如何分析一個(gè)問題的，有哪種解決方案，以及哪種解決方案最適合這種情況。這種情況在正常的咨詢中絕不會(huì)發(fā)生。此外，認(rèn)為電視節(jié)目的出現(xiàn)是真正的協(xié)商會(huì)誤導(dǎo)觀眾，認(rèn)為類似的問題可以用相同的方式處理，或認(rèn)為人們 s的心理問題可以通過談話迅速消除和一勞永逸地解決，這實(shí)際上是不可能的。現(xiàn)實(shí)中，一次咨詢最多只能完成1個(gè)病例％

Wangle：你能說你最擅長的就是與人交談，尤其是向參觀者提問嗎？

李子勛：我最大的本事就是讀書。 心理學(xué)是人類科學(xué)。 作為一名心理學(xué)家，我有興趣閱讀各種書籍，包括宗教、哲學(xué)、社會(huì)學(xué)、民俗學(xué)、文化人類學(xué)、地理、歷史、宇宙學(xué)、自然科學(xué)等，只要涉及到人、人性、文化， 我會(huì)研究它。

旺樂：也包括文學(xué)書籍嗎？

李子勛：當(dāng)然，文學(xué)研究人的行為，心理學(xué)研究人的潛意識(shí)。 他們有著深厚的聯(lián)系。 我曾經(jīng)是一個(gè)文學(xué)青年，寫過很多詩。

旺樂：書太多了，我都看不下去，你卻要去“研究”？

李子勛：你知道，土豆生長在地表以下30厘米左右的土壤里。 它是成堆的，沒有樹根那么深。 對于一個(gè)心理學(xué)家來說，保持對各種文化和人類知識(shí)的興趣是非常重要的，而對這些問題的關(guān)注恐怕就像土豆一樣。 比如對于《論語》，我讀南懷瑾的《論語》，是非常受益的。

很多膾炙人口的影視作品也有深刻的心理分析你也擔(dān)心嗎？李子勛:是。有人告訴我李安是心理學(xué)大師《色，戒》上映時(shí)，他們邀請我去北京見李安結(jié)果，我在珠海開講座，錯(cuò)過了李安的講座！你自己的網(wǎng)絡(luò)音樂:中的干擾資源很多人都非常喜歡你，你一定非常清楚這一點(diǎn)。我猜你的訪客中一定有人愛上了你。心理學(xué)家如何解決這樣的問題？李子勛:事實(shí)上，為了達(dá)到與來訪者的親近感，很多時(shí)候心理學(xué)家會(huì)故意創(chuàng)造一些東西來促使來訪者喜歡你。但這些肯定會(huì)保持在專業(yè)范圍內(nèi)。網(wǎng)絡(luò)音樂:是一個(gè)好的衡量標(biāo)準(zhǔn)嗎？以李子勛:為例，在為期三個(gè)多月的中長期咨詢中，經(jīng)過幾次咨詢后，我們會(huì)用一次咨詢時(shí)間來討論兩個(gè)人之間的關(guān)系，并把對方 的觀點(diǎn)、將自己的意見告知對方，并明確表示任何一方都不能超越這種咨詢關(guān)系的原則。這是最起碼的職業(yè)素養(yǎng)。

網(wǎng)樂:這意味著心理學(xué)家有能力不為情緒所動(dòng)？當(dāng)然，李子勛:心理學(xué)家會(huì)情緒化，但在工作中、在咨詢現(xiàn)場，我們更加清楚自己的身份和責(zé)任“第三只眼”徘徊在來訪者和他們自己之間、觀察并且思考。當(dāng)然需要愛和同理心，但在咨詢的過程中，我們絕對可以進(jìn)出每個(gè)角色，進(jìn)出自如。如果心理醫(yī)生在咨詢過程中感到強(qiáng)烈不適，他將找到他的主管來解決他的問題。而這與訪客無關(guān)。網(wǎng)樂:是這樣的“分裂”聽著，你真的能幫助來訪者嗎？李子勛:實(shí)際上提供了一個(gè)先說話的機(jī)會(huì)。有一個(gè)人以完全接受的方式傾聽他，讓他解釋他的痛苦并給他回應(yīng)。在心理咨詢的過程中，咨詢師不會(huì)直接告訴來訪者該怎么想怎么做，也不會(huì)把自己的意見強(qiáng)加給來訪者。一個(gè)聰明的顧問讓來訪者在干擾中自己理解。我們是一面鏡子，我們的心是空的。

換句話說，人們可以 從心理學(xué)家那里得不到實(shí)質(zhì)性的建議。但是來訪者都在尋求幫助，那么他能從咨詢師那里得到什么呢？李子勛:心理學(xué)家應(yīng)該保持無知。咨詢的效果是“助人自助”事實(shí)上，輔導(dǎo)員不是上帝，每個(gè)人都可以 不要決定別人的想法和行為我們可以 我不知道每個(gè)人應(yīng)該如何生活例如，我們可以 不要以為一個(gè)孩子不會(huì)去上學(xué)，但他會(huì)去上學(xué)；夫妻吵著要離婚，所以他們必須和好。然而，我們相信每個(gè)人都有內(nèi)在的資源自我組織的能力和一個(gè)適應(yīng)過程我們只需要促進(jìn)他的自我組織。心理咨詢將保持中立，不會(huì)做出對錯(cuò)判斷。Netmusic :作為一個(gè)有深度技巧的心理學(xué)家，如果您有任何問題，您想與誰交談？李子勛:，我也會(huì)去找主管。當(dāng)然，我逐漸對生活中的所有悲歡離合有了接納的態(tài)度，并體驗(yàn)了生活中的一切、接受一切經(jīng)歷，重視生命的當(dāng)下時(shí)刻，在精神追求上保持持久的興趣和愉悅。而且，咨詢本身就是一個(gè)不斷成長的過程，咨詢師在幫助來訪者的同時(shí)也在幫助自己。

采訪印象在接觸李子勛甚至?xí)婧筒稍L的整個(gè)過程之后，我有一些心理不適。李子勛看書、電視上看到的李子勛、想象中的李子勛和記者看到的李子勛反差不小。李子勛應(yīng)該慢慢說。面對面交談的李子勛語速驚人，似乎打開了話匣子，一個(gè)個(gè)詞語從他嘴里冒出來“涌流”如果你能 不要停下來，描述案例并分析現(xiàn)象“擾動(dòng)”移情”建構(gòu)”重組”超循環(huán)體系”諸如此類專業(yè)詞匯總是跑偏。李子勛遇到麻煩時(shí)應(yīng)該不慌不忙。然而，由于我對采訪所在地區(qū)的路線不熟悉，記者在附近徘徊了很久才找到這家咖啡店在這次接觸中，我很容易在李子勛 s音。李子勛 外表應(yīng)該是全面而優(yōu)雅的。采訪結(jié)束后，李子勛去另一張桌子和妻子一起吃飯當(dāng)記者結(jié)清茶水費(fèi)準(zhǔn)備告別離開時(shí)，一時(shí)找不到他！再一看，發(fā)現(xiàn)是他摘下眼鏡大汗淋漓吃得很香。

記者的一切不適與李子勛無關(guān)，默默背誦了幾遍自己的話后，“我只是生活中的一個(gè)普通人”，他釋然了。

最后，給大家一個(gè)小小的提醒：請不要試圖從精神科醫(yī)生那里找出目的地的地址，因?yàn)榫窨漆t(yī)生可能習(xí)慣不給出明確的坐標(biāo)。

結(jié)語

李子勛的“土豆文化”理念和他對待心理咨詢的態(tài)度，為我們提供了一個(gè)全新的視角。他強(qiáng)調(diào)個(gè)體差異，尊重每個(gè)人的內(nèi)在資源，不輕易給出答案，而是引導(dǎo)求助者自我探索。這種“無知”的藝術(shù)，恰恰是最深刻的知識(shí)體現(xiàn)。采訪中，李子勛的真實(shí)與坦誠，讓人看到了一位心理學(xué)家在專業(yè)與生活之間的平衡，也讓我們對心理咨詢有了更加深入的理解和認(rèn)識(shí)。他的故事，不僅是對心理咨詢師職業(yè)的生動(dòng)描繪，更是對人性、文化和社會(huì)的深刻洞察。